高希希谈争议：新《三国》拍的是电视不是历史

小到马匹道具，大到角色故事，新《三国》的每个细节都被观众放大，成为热议的话题。高希希：新版《三国》里头，只有一个变化是我们对人物理念的诠释，我们加入了一些这个时代的审美特征进去。

小到马匹道具，大到角色故事，新《三国》的每个细节都被观众放大，成为热议的话题。

人们所期待的一部历史正剧，似乎也在争议中“妖孽”化——职场厚黑学，偶像言情戏……甚至是“用娱乐的强大攻势，摧毁传统的价值观，打造出的文化灾难片”。是毁还是誉，高希希日前在接受《凤凰网·非常道》等媒体采访时吐露自己的简单标准，“我们就想拍出一个好看的故事来，并不是在还原历史，也没想成为教科书”。

整理/本报记者陈琳实习生展娟娟

新《三国》罪状

为《三国》正名

以三国为主线，去掉“演义”和“志”

记者：你在博客中谈到“会用一些新的概念来诠释三国的精髓，三国的人物精髓如初”。这在新《三国》里是如何体现的？

高希希：新版《三国》里头，只有一个变化是我们对人物理念的诠释，我们加入了一些这个时代的审美特征进去。我们拍新版《三国》，既不是拍《三国志》，也不是拍原本的《三国演义》，是拍一个三国的电视剧，那么人物可能就是我诠释的一个重要的标志符号。以曹操为例，以前对他***的这种表现，可能会有更多的话题，那么今天他到底是忠是***，我觉得我们放在一个相对客观的角度来说，是否可以和观众一起共同讨论一下这个话题。可能一播出来，观众马上说他跟老版不一样啊，这个话题就需要讨论了。

记者：这部剧一上来就是曹操为中心，然后刘备第二，孙权第三，刘关张三结义却退居二线，这是你在剧本一开始就决定了的？

高希希：一开始就决定的。因为做剧，首先是要有一个戏剧结构关系问题。这个戏剧结构，我们还是想以三国作为主线，所以把演义两个字去掉，也把三国志的“志”字去掉，因为三国志是历史，我们没法去谈历史，我们只是在做剧。原版的三国演义里头有很多耳熟能详的段子，我们不能丢，丢了观众肯定是不认同的。这是一个约定俗成的既定事实，但是我们又想摒弃一些我们觉得是糟粕，不是特别理想的那种结构关系。所以就定了一个特别俗的方案，就是说整容不变性，帮忙不添乱。

为《三国》翻案

太尊曹操

曹操一直是有争议的人物

记者：新《三国》对曹操的形象做了很大颠覆，不再是“尊刘贬曹”，有观众说你是在有意为曹操翻案？

高希希：之前有人说，尊刘贬曹是历史给我们的价值观的定论，你为何敢轻易去推翻？但我就想到一点，就是这个理论是谁设定的？“尊刘贬曹”并不是一个史，而是书里所描述的东西，是我们千百年来逐渐按惯例弄成的一个思维方式，那么今天去面对的时候，为什么就不能有一点点突破？《三国演义》这本书，也是从明朝不断有人修正，到现在这个版本。

记者：到目前为止，于和伟演的刘备，争议就小于陈建斌演的曹操，这是因为曹操本身争议大才会形成的吗？

高希希：对，因为曹操亦正亦邪的行为决定了这是一个有争议的人物。刘备为什么相对争议少呢，他沿袭的那个世界观的标准没变，他“忠”字的标准没变，他变的是把虚伪变成真诚了。我觉得他的虚伪是必须的，真诚也是必须的，这两点在刘备身上都不可少。

感情戏冗长

这是给女观众的调味品

记者：你先前曾在博客中写了关于演员的笔记，包括大小乔、貂蝉、诸葛亮，现在这几位都已经引起争议了，你是否早有预料？

高希希：会有一些预料，因为这几个人物特别是大小乔，本身以前的点很少，我们稍稍做了一些延伸。诸葛亮是因为当时在选角的时候就遇到了这个问题，因为陆毅太年轻，以前曾是偶像派。但按照我的理解，诸葛亮27岁未出茅庐先知三分天下，他应该有风流倜傥的一面，我觉得陆毅比较符合。

记者：有观众认为新版《三国》中貂蝉和吕布的感情戏过于冗长，有种在看《貂蝉秘史》的感觉？

高希希：感情戏在新《三国》中是给女性观众的调味品，我把貂蝉和吕布之间的情感关系做了一点延伸，因为这在其他领域里都不可能有。貂蝉本身就是三国演义创作出来的人物，我们在情感的延伸上做了一些交代，在照顾女性观众的过程中人物“落地”了。

台词现代

口语化为“落地”年轻观众

记者：新《三国》在叙事和对话上被网友称穿越台词或者过于现代，你和编剧是出于一种什么考虑？

高希希：以前的古装戏一直没有解决一个大问题，就是观众尤其是年轻朋友的观看障碍问题。《三国演义》小说里用的是书面语，要让所有的人物“落地”，就要解决口语化问题。所以我们是有意把它口语化，并不是不懂。用文言文台词对于编剧来说，非常简单。

记者：还有不少观众指出新版《三国》中穿帮镜头太多，比如镜头中出现矿泉水瓶和战马上的英文标记等。

高希希：我们承认有失误，正在加紧修补。网友们找到这些漏洞恰恰说明大家都在认真看新《三国》，这是好事。

乱改原著

拍的是电视剧，不是历史

记者：最近新《三国》播出了关羽自杀的戏份，被观众封为《三国》最大“杯具”，对此你怎样回应？

高希希：这个结局其实是于荣光建议的，他认为英雄的死需要有气势，被万箭穿心死得太不好看，也太没有尊严了。我觉得这样改挺好的，有种壮志未酬身先死的感觉，当时吕蒙已带军逼近，关羽已无路可退，他其实也属于被孙权逼死。

记者：这样修改了原著，自己觉得合适吗？

高希希：有什么不合适？我拍的是电视剧，又不是历史，好看是关键。《三国演义》不也是罗贯中编的吗？有的话，没人能保证前人没说过，这些东西是可以商量的。我们就想尽量拍出一个好看的故事来，并不是在还原历史，也没想成为教科书。